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「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」で、批判拡大…政府税調はや苦境

19 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 09:24:25 ID:HKduFhE00
民主党政権になると、増税幅は自民党以上になるよ。
でもマスコミは言わない。隠している。

民主党の政策である大きな政府、外国人を含めた手厚い社会保障、地方公務員優遇を推し進めたら、こうなるのは当然。

それを分かってて、増税! だから自民ダメ! とか言ってる売国奴&反日在日は死んだ方がいいし、死ね。


31 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 09:33:32 ID:Acd/2sL60
つか、こんな内需を直撃するような事をやるわけがない。

その前に医療費負担UPをやると思う。
団塊が引退する前に決めとかないと、団塊が医者にか掛かりだしたら、それこそとんでもない事になる。
年寄りは貯金があるのに、それには手を付けず年金で生活しよう、という恐ろしい発想。
この貯め込んだ金を吐き出させないと、税金UPでちまちま返済しても、借金なんていつまで経っても返せない。

つまり、「歳出を減らす事=貯金を吐き出させる事」なのさ。
歳出の多くは国債なわけで、これは言い換えれば、政府が国民に代わって貯金を担保に金を使ってるようなモノだからね。


61 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:02:41 ID:Acd/2sL60
国の予算を家計簿と同じ感覚で考えちゃダメなんだよね。
それやると「まず歳出を減らせ!」とかアホな事言い出すやつが出てくる。
歳出を減らすだけじゃ、国の経済規模が小さくなるだけで、それでどうやって借金を返すのか本末転倒になっちゃう。
借金を返す前に体力落ちてあぼーん。

①歳出を減らす→②国債を減らす→③貯金を吐き出させる(内需喚起)

って事を理解しないとダメだ。
この①~③は1セット。
で、中年層までの内需はもともと大して貯金はしてないし、ほとんど限界。
じゃ、どーするか。
年寄りの持ってる莫大な死に金を内需に生かすしかない。


84 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:18:12 ID:Acd/2sL60
だから、もともと異常なまでに貯金する日本人の性格が生んだ皮肉なんだよ。

内需が冷え込んで、金が回らないんだから、政府が代わりに使うしかないだろ?
その場合、公共事業なんてのがちょうど良いんだけど、それがまた狂ったように叩かれる。
じゃ、公務員に配るくらいしかないじゃん。
大幅減税で金バラまいたって、皆せっせと貯金するだけなんだからさ。w
だったら身内で貰っておきましょ、と考えるのは当たり前。
票田にもなるし、ワークシェアの側面もある。
その公務員が使う金で何とか金が回ってる側面は忘れてはダメ。


96 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:26:15 ID:vXaWl2H80
>>84
アホか。

公務員だって、結局のところサラリーマンだ。
個人として金遣いのいい連中でもない。

カネばら撒くなら、今後成長の見込める分野で公共事業すればいいのに、ただ穴掘って埋めるだけの工事に莫大な金使ってるから批判されるんだ。

小泉政権は、公共事業絞って、結局経済を縮小させてるマイナスを、通貨対策でかろうじて補ってるだけ。
構造改革で景気を良くするのはほとんど無理と、あらかじめわかってたのに、実際そうして失敗してるのに、何でいまだに小泉政権が続投してるんだ?


116 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:34:37 ID:jCSxxGsw0
お金がないなら公務員に40兆円も人件費を使う必要無し!!
年間500万で十分生活できるから、20兆円削減しろ!
増税するよりずっと簡単。


126 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:37:29 ID:Acd/2sL60
>>116
その20兆円分、日本経済が縮小する事を理解してる?
借金返済の前にあぼーん決定だよ。アホか。

家計簿頭の池沼発言もいい加減にしろ。


130 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:39:56 ID:jCSxxGsw0
>>126
どうしても、経済縮小がイヤなら、20兆円分サラリーマンに減税したらいいだけじゃん。
働きもしない公務員に1000万も人件費かけるより、よっぽどメリット高いだろうがよ!


136 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:42:57 ID:Acd/2sL60
>>130
今まで大型減税何回やったと思ってる?
全部貯金に回っただけじゃねーか。w

俺の思考実験による結論は>>61。


141 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:44:03 ID:1HqPbcGn0
>>126
その20兆円消えてなくなる訳じゃないの知ってる?
企業健全化のための有利子負債の圧縮って知ってる?
若いサラリーマンは貯金なんてできずに給料全額消費されるの知ってる?


151 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:50:07 ID:Acd/2sL60
>>141
おいおい、消えてなくなるんだろ?
デフレはそういう事だろ?
今、20兆円の内需潰してどーすんの?

いや、マジでどういう神経で発言してんのか、怖いんだけど…。
公務員叩きながら一緒に道連れに破滅するつもりか?


159 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 10:52:41 ID:q821lpOc0
>>151
その20兆円って例えばなんだろうけど、20兆円取って別に使えば同じことだよ。
別に公務員である必要もない。


174 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:03:16 ID:Acd/2sL60
>>159
うん、同じ事だよ。
で、何度も大型減税をやったよな。
でも、ぜ~んぶ貯金に回っただけじゃんか。
そんな事ぁ、上から何度も書いてる。ID抽出してみ。

代案なき叩きは意味ないよ。
あと、例えば「もっと有効な使い道があるだろ」ってのも代案なしと同じ。
誰だって、良い使い道があったらそっち選ぶよ。
利権とかいろいろあるだろうけど、少なくとも超党派系の議論には出るはず。
個人的には軍事費なんかが良いと思うけどね。


176 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:05:51 ID:q821lpOc0
>>174
何でそこで大型減税をさっきから引き合いに出してくるのか理解できないんだけど。
何か難しく考えているようだが、単純に仕事に見合った給料にしましょうってことだけだよ。
高すぎる公務員の給料を普通にしましょうよってこと。


177 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:06:15 ID:1HqPbcGn0
>>151,162
20兆削減すれば、公務員の内需は当然減少するだろう。
だが、その20兆国民に還元すれば、20兆の需要が生まれる。

どう考えても公務員から見た理論でしかないな。
『どういう神経して言ってるんだ?』はお前らに返す。


185 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:13:24 ID:Acd/2sL60
>>176-177
そういう階級闘争的なレスを見てると気分が悪くなってくるんだよ。

感情的にはアリだよ。
現状明らかに俺より楽な仕事で良い待遇受けてる公務員見りゃ腹も立つよ。
中にはキツい連中もいるだろうけどね。

俺が理解できないのは、お前らが日本の経済規模を縮小する事なく、どうやって借金を返そうか、って発想をしないのかが謎なんだよ。
お前ら、公務員叩いてガス抜いてるだけだろ?
何で代案が出ない?
公務員の給料を半分にして、その半分をどう使う?
それを聞かなきゃ、俺は納得できんよ。


193 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:17:53 ID:q821lpOc0
>>185
何か解ってないようだけど、スレタイにもあるように結局サラリーマンから取るってことを税調すら言っているんだよ。これって代案とか以前の話で誰でも普通に思いつく話でしょ。
案以前の話で「足りないからもっと取ります」ってことを繰り返しているだけ。
だったら公務員も協力しましょうって話は当たり前なんだけどな。それなのに公務員の給料を普通にすることがなんで叩いているように見えるのかが不思議。


202 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:20:47 ID:1HqPbcGn0
>>185
浮いた20兆は、有利子負債の圧縮。つまり、借金の前倒し返済だ。
借金の利子が総税収を上回りそうな国で安心して子どもを生めるか?
これは、徐々にだが確実に効果がある。


217 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:32:43 ID:Acd/2sL60
>>193
だから、このスレで一番最初のレス>>13を書いた。

で、公務員に関してなんだが、給料を減らした分を何に使うのか聞かせてくれないか?
いい案があれば良いと思うよ。
別に義理があるわけじゃなし、公務員の待遇が悪くなろうが俺には関係ない。


つか、こんな増税案、消費税UPのためのアテに決まってるじゃん。


223 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:35:03 ID:q821lpOc0
>>217
何かさっきから難しく考えすぎじゃないの?
日本の現状はある程度解っているんだよね?
赤字国債発行額を減らせばいいだけ。
こんなの案とか以前の話なんだけど。


231 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:39:06 ID:JJ/OXNma0
>>217

>>202の人が回答してるじゃん。
後ろの世代に押し付けようとしてる借金をまず減らさなきゃ。


ときにさ、
無駄使いしたヤツらの処分って、あの紙切れ1枚渡しておわりなの?


241 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:43:18 ID:Acd/2sL60
>>231
だから、それだとGDP自体が下がっちゃうじゃん…。

公務員の給料を減らすんなら、減らした分公務員を増


267 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:53:28 ID:JJ/OXNma0
>>241

いやだから、これだけ借金多くて誰がお金使うのさ?
GDPの話で大半占める個人消費を刺激って話なら、年寄りの医療費はないだろう。。。
若い世代が使わなきゃ。


271 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:56:09 ID:Acd/2sL60
>>267
若い世代が貯金してるか?w
ない袖をどうやって振るんだよ。
マジで馬鹿じゃないのか?

あのな、年寄りの医療費ってのは、莫大な貯金を死ぬ前に使う最後の手段なの。
今まで使われなかった金が使われて内需喚起で(゚Д゚)ウマー
若者の負担減で(゚Д゚)ウマー
死んだら相続税で(゚Д゚)ウマー


274 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:57:45 ID:1HqPbcGn0
>>241
一時期下げるくらいが何だ?お前は今年のGDPしか念頭に無いだろ?
20年後のお前の未来は何色だ?バラ色なら子どもを作ってみろ。

そろそろ。国も公務員もお前も背伸びは辞めるべきだ。
GDP世界2位なんて幻想にいつまで縛られてるんだよ。
等身大の日本は、資源も無い、土地も少ない国なんだよ。

日本人が優秀であることが、GDP2位の礎だったが、ゆとり教育でアボンだ。
もういちど言う、今すぐ背伸びをやめろ。


276 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 11:58:48 ID:Acd/2sL60
そこで公務員の給料を半分にして、公務員の数を倍に増やす、ですよ。
ワークシェアも出来て、一人頭の貯金額もへるから内需で(゚Д゚)ウマー


291 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:04:54 ID:Acd/2sL60
>>274
>GDP世界2位なんて幻想にいつまで縛られてるんだよ。
>等身大の日本は、資源も無い、土地も少ない国なんだよ。

GDP世界2位は幻想じゃないよ。
人口1億以上、土地も領海含めれは激しく広い。
つか、そもそも日本の土地は広い。(←これ、知らない人多すぎ)
アメリカや中国と比べてるから小さく感じるだけだろ。
つか、アメリカや中国が広いと言っても、礫平原や砂漠が大半だろ?

資源はないが、それは地下資源の事であって、人的資源や特許は他国のうらやむところ。
海底資源はこれから伸び代はありそう。
世界GDPの15%を占める、まぎれもない超大国だよ。

いい加減、サヨっぽい固定観念は捨てたら?


304 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:10:38 ID:RnkAKiol0
>>291
だからそのGDP2位の超大国は、過去から借金も何もかんもひっくるめての超大国なわけで。
今後は増えつづける借金と、枯渇しつつある人的資源で今以下になるだけなんだよ。


332 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:27:51 ID:Acd/2sL60
>>325
異常に長くて良く分からんのだが、

>Acd/2sL60の思考はここら辺なんだな。だから俺はこいつは公務員か、その関係者だと思う。

結局言いたいのは↑これか?
ならば、答えはNOだ。

まぁ、正確にはお袋は郵便局員だったが、10人に1人が公務員or準公務員って国で、
そんな細かい事言われても困るしね。


353 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:36:22 ID:dC/0cSmG0
>>332
頭悪いんだな。
俺の言いたいのは予算の仕組みだ。
ただでさえ公務員が多いのに、給与半分にしてさらに倍増したら庁舎の建て直し、管理費の増大、間接経費の増大で同じ予算で通らないだろ。
公務員は大概、定時間内労働しかしないが、それでも時間余り。
そこで倍増したら更に非労働時間が増えて不労所得増えるだけ。

そこまで言うんだったら、共産国家として全員公務員にして、ニート、引きこもりの強制締め出し。
でいいんんじゃない?


367 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:46:44 ID:P5FyRNAN0
なんか一人バカが湧いてるけど、、、ほんきなのかね?
間違えるなGDPなんて下ってもいいんだよ。GDPが上がって嬉しいのは国家
つまり公務員や政治家みたいに、ぜいきん税金を当てにしてるヤツらだけなんだから。
GDPが上がることで、民間人が幸せになれる訳じゃない。
このバカは国家の事だけ考えて民間人すなわち国民(公務員や政治家を除く)の事は
知らんとか、どうでもいいーと思ってるんだね。
A級戦犯と同じ発想ってことだ。こんなバカが湧く2ちゃんって面白いね。


384 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:51:36 ID:Acd/2sL60
>>367
まるで過去受けた恩恵は全て民間のお陰で、損害は全て公務員にあるかのような言いようですね。
あなた、本当に日本人ですか?

何か、何でもかんでもA級戦犯に罪をおっかぶせて、自分は潔白ぶってる左巻きの人を見るようだよ。


400 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 12:59:37 ID:Acd/2sL60
公務員に全責任をおっかぶせて、自分は逃げようなんてのは、戦後、一貫してサヨがやってきたチキン戦法だよ。

60年前の日本人に感情移入はするくせに、現在の日本の国民であるという責任感が皆無。
ひたすら無責任に公務員や政治家に罪をおっかぶせるのみ。
知らずに階級闘争思想にどっぷり浸かってる事に気付かずに、サヨを叩く典型的2chウヨ。


402 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:00:27 ID:JJ/OXNma0
>>384

なんか変な言葉使いしてるね。
サヨとか左巻きとか。正直、なにそれ?
これはそんな問題じゃないだろうが。

全く無駄使い解消せず、自分達の利権・うまみはそのままに、サラリーマン狙い撃ちで増税してることへの批判だぞ。


411 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:04:30 ID:Acd/2sL60
>>402
>サラリーマン狙い撃ちで増税してることへの批判だぞ。

あの…、本当に貴方サラリーマンですか?
現在、狙い撃ちで増税されてるんですか?
>>1はいつ施行されたんですか?


421 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:08:09 ID:jCSxxGsw0
>>400
逃げるも何も生活可能な通常レベルに下げろと言っているんだが?
リストラしなくても出きることだぞ。
つか、お前の具対策なんなんだよ。全く意味不明なものしか書きこまれていないが、これが具体策なのか?↓

①歳出を減らす→②国債を減らす→③貯金を吐き出させる(内需喚起)


479 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:37:29 ID:jCSxxGsw0
>>454

①歳出を減らす→②国債を減らす→③貯金を吐き出させる(内需喚起)


で、いつになったら、具体策が出てくるんだ?


489 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:44:58 ID:Acd/2sL60
>>479
>>180

ようは一番金持ってる層の需要を喚起しないとだめなのさ。
一番金持ってるのは中年層でも若年層でもなく、年寄り。

あとは軍事産業だな。
大手の製造メーカーが潤うだろ。
公務員に関しては、人件費減らして、数増やす。


496 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:47:22 ID:jCSxxGsw0
①歳出を減らす
公務員の人件費500万に下げて歳出20兆削減


②国債を減らす→
公務員の人件費下げた20兆のうち一定割合を国債償還に


③貯金を吐き出させる(内需喚起)
残りを期間限定で消費税率をさげる。


徐々に国債の償還割合を増やせばそこそこ消費刺激効果を持続できる。
さらに、公務員のリストラまで断行すれば、さらに歳出削減可能。


498 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:48:47 ID:Acd/2sL60
>>496
お前は公務員しか頭にないのかよ…。w


506 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:50:44 ID:jCSxxGsw0
>>498
つか、具体策を示せよ。お前の書きこみのどこが具体的なんだ?
需要喚起の方法も書かれていないし、歳出削減も国債償還方法も書かれていない。

具体策って、意味わかるか??


520 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 13:55:04 ID:Acd/2sL60
>>506
え?
医療負担を上げるって言ってるじゃん…。
医療負担も少子化対策による需要喚起も2chのスレURL貼ってるだろ。
公務員についても書いてる。

まごう事なき具体策じゃないか…。


543 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:03:13 ID:RnkAKiol0
>>520
医療費負担:
確かに老人の貯蓄を減らすことにはなる。が、定率では貯蓄の少ない老人は死ねと言っているようなもんだし、これらの老人を扶養している家族の家計に直撃するだけだろ。
根本的に現在の社会保険を維持するための、その場しのぎの策でしかないでしょ。

児童手当:
子に金がかかるのはもっと先だ。これらの策で少子化に歯止めがかかるとマジで思ってるんだとしたら笑い者でしかないよ。
しかも財源は扶養控除じゃあねぇ。

これじゃあ対策にもなっとらんと思うわけですが。


555 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:07:49 ID:Acd/2sL60
>>533
①歳出を減らす→
公務員の人件費を20%ほど下げる。
20%分で雇える人員を新規雇用。

②国債を減らす→
↓以下の内需UPした税収分&消費税UPしたウチの何%か。(ここまで具体的には分からん)


③貯金を吐き出させる(内需喚起)
→老人医療費、少子化対策費


561 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:12:12 ID:JJ/OXNma0
>>555

①は賛成だけど、③はなぁ。。。
上にもあったけど、金もちの老人って元気だぞ。
負担増えるのはそうでもない人で、払えない人はその息子達にかかる。

少子化対策も、これだけ借金あって子供育てようと思うかね。
自分達の生活だけで一杯一杯だぞ。


567 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:15:43 ID:Acd/2sL60
>>561
いや、もともと、お前さんが俺の

>①歳出を減らす→②国債を減らす→③貯金を吐き出させる(内需喚起)

を微妙に勘違いして受け取ってるみたいで①に関しては変だ。
何故なら、人件費を減らした分を増やしてるんだかプラマイゼロだ。

俺が最初に言いたかったのは上の①~③は1セットだという事。
つまり、①歳出を減らすというのは②国債を減らすと同義。
さらに③貯金を吐き出させるというのは、もちろん、国債を減らした分。
つまり、歳出を減らす=貯金を吐き出させる事、と言いたかったわけ。


585 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:26:14 ID:4bNvYxpK0
増税するより消費活発にさせたほうがいい。
基本としては消費税廃止。
物品税再導入(嗜好品、贅沢品のみ)
ある程度累進課税戻す。

低所得者層の可処分所得を上げる
竹中が推進してた雇用の流動化廃止。
企業の正社員雇用義務化。
企業内部留保増大してるので法人税うp。(給与還元の場合は控除)

どちらにしろこのままいっても市場縮小で増税しても意味なし。

公務員の給料は民間平均に下げてその分公務員増やす(一時的処置)
市場が回復した後徐々に民間へ移行させる。


607 :名無しさん@6周年:2005/06/28(火) 14:43:42 ID:LcGM0fh+0
公務員減らしたら、その分民間が増えるんぞ。
GDPには変動は無いはずだ。(公務員が無能でない限り)
もし、GDPが減ったとすると、それは公務員が役に立たない、何の付加価値も生み出さない存在だった(つまり、そういう無能を養う為に、民間の税負担。および赤字国債発行)という証拠になる。
 基本的には、公務員は減らして、再就職するなり、起業すればGDPは変わらない。

 民間の紐の癖に、GDPなんて生意気な口叩いているんじゃない。



 スレッドの最終までこの調子で続くのでここでストップ。結局安易に公務員を減らせばどうとでもなるというわけではないらしい?という印象は受けました。
 しかし、民間の消費活動を阻害したら税収も下がるわけで、そこで食べている公務員の給料も減らさず数も減らさずというやり方では破綻すると思いますが。
 貯蓄、貯蓄と騒いでいますがある程度の貯蓄がなければ安心して消費活動にでることもできませんし、そんなに貯蓄を吐き出させたいなら公共電波を使って対策するなりしてもらいたいものです。
 公務員のワークシェアリングという点については賛成です。そのほうが失業率も減少しますし、なにより内需が増えますからね。
 この問題は奥が深いのでまた再度取り上げたいと思います。
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by bookread | 2005-06-29 12:57 | 以前の記事

旧日本軍毒ガスの被害者ら、日本政府に「公式謝罪」や「恒久支援」などを要求

恒久支援日本に要求へ 旧日本軍毒ガス被害『医療保障を』

中国東北部、黒竜江省チチハル市で二〇〇三年八月、旧日本軍の毒ガスが漏えい した事故をめぐり、健康被害を受けた中国人約四十人が、日本政府に医療体制の 整備や公式謝罪を求めることを決めた。被害者の代表が七月に来日し、政府側と 交渉する。被害者たちは「事故で将来を台無しにされた。治療に不安のない生活の 保障を」と求めており、損害賠償を請求する集団提訴も視野に、責任ある対応を求める。 

 事故は中国国内で「旧日本軍が遺棄した毒ガス事故としては、戦後最大規模の惨事」 とされる。チチハル市内の工事現場で、イペリットと呼ばれる毒ガスが詰まった五つの ドラム缶が掘り出されたのが発端だった。毒ガスが入っているとは知らずにドラム缶を 撤去したり解体した作業員らのほか、工事現場から中学校の校庭に運び込まれた 汚染土に触れた子どもたちに被害が拡大。一人が死亡、四十三人に呼吸困難や頭痛、皮膚炎などの症状が残った。

 日本政府は、日中共同声明(一九七二年)で中国が、日本に対する戦争賠償の請求を 放棄したことに基づき「補償や賠償はできない」という立場を貫く一方、中国政府に 対して「事故処理費」などの名目で三億円を支出した。被害者を支援する日本の 弁護団によると、死者の遺族に約二千万円、負傷者には一人当たり平均約五百五十万円の治療費が渡っている。

 同弁護団は「中国の医療費は日本で考えられている以上に高く、被害者らは医療 保険にも加入できない。症状の進行は将来にわたって続き、一時金ではとても足りない」としている。

 被害者たちが最優先で求めているのは、日本の公害病患者らに行われているような恒久的な医療体制の創設。毒ガス治療に関する日中共同の研究機関の設立や、無料定期健診の実施などを想定している。将来にわたる生活の保障、事故の再発防止策なども要請する。

 数人の被害者代表が七月末、弁護団の招きで来日する予定で、事故発生の八月四日ごろ、政府高官との面会を求める。

第二次世界大戦の終結前後に、旧日本軍が中国国内で捨てた毒ガス弾など「遺棄化学兵器」は、日本側の推定で約七十万発、中国側の推定で約二百万発に達し、戦後になって毒ガス漏えい事故の被害が相次いでいる。
 
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050628/mng_____sei_____003.shtml



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 20:06:13 ID:FNFm0xrY
外務省、責任とって腹切れ。


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 20:07:24 ID:dwCdzfqg
>>7
外務省は切れねえだろw
河野と当時の外務省の責任者腹切れよ


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 20:10:26 ID:Xf1ajYRE
>>1
>事故は中国国内で「旧日本軍が遺棄した毒ガス事故としては、戦後最大規模の惨事」
>とされる。チチハル市内の工事現場で、イペリットと呼ばれる毒ガスが詰まった五つの
>ドラム缶が掘り出されたのが発端だった。毒ガスが入っているとは知らずにドラム缶を
>撤去したり解体した作業員らのほか、

地面から出てきたドラム缶を何も考えずに解体するほうが馬鹿。
こいつらの責任だろ。日本は関係ないよ。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 20:31:18 ID:imPfcf5C
日本政府の責任で処分するといっても中国政府がやるから金だけよこせといい。

実労働者には雀の涙ていどの賃金しか渡さず

日本からの支援金の殆どが役人のポッケと中共の活動資金。

そして、中国政府の管理不行き届きで起きた事故による被害者への見舞金は日本持ち。

打ち出の小槌だな


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 20:45:15 ID:qm5Op5L6
日本の毒ガス兵器は配線の賠償として民国政府が鹵獲したものを中共が横取りしたものです

何かの事故を起こしたとしてもその管理責任は中共にあり日本は何の責任を問われることもありません

さらに日中地位協定でも解決済みです


90 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/06/28(火) 20:49:25 ID:g8p3Wvbj


  「 恒 久 支 援 」

これは素晴らしい。
この一言で、中国と付き合うことが限りなく無駄であることが全ての日本国民にご理解いただけるのではないかと思う。
この発言は世界に広めたい。
中国がどんな国であるのかを、実に短時間でご理解いただけることだろう。


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 21:28:11 ID:VJMcQwC7
>戦後最大規模の惨事

何人死にました?
文革より死にましたか?
天安門より死にましたか?
あなたたちは歴史を勉強できますか?


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/28(火) 21:42:07 ID:v3XTFomE
日本が金出すのはいいけどさ、

政府はどのような道義的・国際法的理由があって、国庫から費用を出すのかを、国民に説明して欲しい。

無条件降伏で連合軍に引き渡したんだから、日本へ持ち帰って処理させるなり、現地に埋めさせるなり、命令権は連合軍にあるのだからな。

連合軍を自称している中共にどう処理するかの決定権があったわけだからな。

こういう国民に対する説明義務を果たして来ていれば、朝鮮人売春婦問題とか、朝鮮人日本密航問題とか、種種のくだらない問題は起きなかったはずだ。



なぜ中国は日本に対してこのようにたかりにかかってくるのか?それは国内の不満をそらす意味合いもありますが、1999年の河野洋平が署名した覚書を拠り所としている面もあります。
 その覚書の内容とは
 《遺棄化学兵器》第二次大戦中に旧日本軍が対ソ戦に備え、中国に持ち込んだ化学兵器の未処理分。装填される化学剤は糜爛(びらん)剤(マスタード)など6種。残存数は日本側は70万発と推定し、中国側は200万発と主張している。中国は97年に化学兵器禁止条約を批准。これを受け日本は2007年までに全面廃棄の義務を負った。同条約は「他の締約国の領域に遺棄した化学兵器を廃棄する」(第1条3項)と定める。日中は99年、日本が廃棄に必要な費用や要員を全面提供する覚書に署名した。


というものです。この文面だけでは日本にも責任があるように見えますが、実際は

関東軍が「遺棄」したものでなく、武装解除によつてソ連軍が「接収」したものである。またこのリストに含まれていないその他の武器、兵器工場、病院、研究施設、および上記倉庫に備蓄されていた莫大な食糧、被服、原料なども同じく接収された。

 その中に日本軍の毒ガスおよび毒ガス弾もあり、これもソ連軍に接収され、最終的に中国人民解放軍に引き継がれた。

 平成7年4月に批准された化学兵器禁止条約は、

 「1925年以降、いずれかの国が他の国の領域内に、その国の同意を得ないで、遺棄した化学兵器を遺棄化学兵器という」       (第二条六項)

 と定義し、これを根拠に中国東北地方の毒ガス弾処理は日本政府の義務と解されているが、以上の理由により、そもそも日本軍の遺棄兵器など中国に存在しない。


というわけなのです。簡潔にまとめるならば、けんかに負けて車を取られたとする。それを何十年も乗り回してもう厭きたから捨てるという。その車の処理費用を払えといわれているわけです。 ちなみに覚書というのは「条約に付帯した、あて名も署名もない略式の外交文書。条約の解釈・補足、また、自国の希望・意見を述べたもの。外交使節の署名のあるものは正式な外交文書となる。」とあるので頭の痛いところです。

   ∧_∧ ∩
  (;@Д@)彡  捏造有理!売国無罪!
  (φ朝⊂彡   強姦有情!逮捕無理!
  / / 〉 〉
  (_)(_)
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by bookread | 2005-06-29 00:16 | 以前の記事

活貧団がソウルで天皇サイパン訪問反対デモ、陛下の顔写真に×印

市民団体「活貧団」会員らが27日、ソウル駐在日本大使館の前で反日デモを起こしている。
この日デモ隊は、明仁日王が終戦60周年記念としてサイパンで第二次世界大戦戦犯慰霊祭
と新神社竣工式を開くことにしたことを責めた。

▽ソース:Yahoo!Koreaニュース
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?linkid=195&pid=wl&articleid=2005062714075517912&newssetid=87


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29 :アドル ◆p48NeyOy4M :2005/06/27(月) 22:42:27 ID:rgKHX+80
ふざけた奴らだ・・・・・・。

誇りというものを土足で踏み躙ればどうなるか。
醜く肥大化した自尊心しか持たぬ民族には理解できぬらしい。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 22:43:12 ID:ra6Jcmk/
こういうのを全く報道しないマスコミっておかしくないか?


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 22:44:20 ID:Mhb4O8Sh
何で天皇にこんなことされてどこの局も黙ってるんだ?特にNHKは何してんだ


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 22:47:05 ID:s0xQZeWK
頭にきた!!!

全部の議員にメールしてやる!!
中国が一兆円出せと調子に乗ってる事と、この日本統合の象徴に対する侮辱は絶対に許してはならないと!!!
日本人が存在を侮辱された事に何にも怒れないのは「あまりにも無関心」過ぎるぞ!!

国会で呑んだ呑まない論議してないで、これを問題にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 22:52:03 ID:s0xQZeWK
俺が外国へ行って天皇の話になると「日本人の王室」と理解されてた。
尊敬と畏敬の念を持っている。

おまけに国家に対する認識もそうだ、「国歌」を侮辱してはならないと。
この報道は必ず韓国社会の低俗さを示す事件として、長く外国で認識されるだろう。


249 :アドル ◆p48NeyOy4M :2005/06/27(月) 23:00:35 ID:rgKHX+80
まあ、今度という今度は洒落にならんことをしたが、本来は国旗や小泉首相が焼かれた時点でもっと憤慨して然るべきなんだよな、そういえば。

日本人がどれだけ温厚か。そして日本人でさえ、本気で怒るということを奴らは北の拉致で何も学ばなかったらしい。


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 23:04:54 ID:ur9v6IHc
天皇家が世界で一番最古の皇族なのも、日本国民が天皇家を守り、存続させて来たからだ。
北の恐怖政治による独裁制と天皇制では訳が違う。
それだけ日本国民に愛されて来た天皇家を汚した罪は重い。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 23:16:52 ID:8rQ03on8
サイパン島の日本語教育受けた人達は、両陛下が訪問されるのを、心待ちにしてる様子の人が多いみたいだぞ
教育勅語を空で憶えてる人がニコニコしながら「陛下にお会いしたい」って読売テレビでやってた。

朝鮮人は最低の民族だな。


534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 23:23:49 ID:SJcns6MR
彼らは陛下の顔写真に×印をつけることで、日本人がどれだけ怒るかか分からなかったんだろうか?
もしかして、今までと同じように「ああ、こんなに韓国の人たちが怒ってるんだから、日本人が悪かったに違いない」と言って同情するとでも思ったんだろうか。

日本の世論が変わったことに気がついてないんだろうな。


538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/27(月) 23:24:00 ID:gWm/d7Bj
小泉貶めたり国旗焼くのとはワケが違う。
陛下はサイパンに敵味方関係なく慰霊に行ってるのに、こんな抗議の仕方は無いだろう。
写真に写ってる馬鹿の顔には見覚えがあるが、幾ら何でもやり過ぎ。


580 :コピペ推奨 :2005/06/27(月) 23:26:56 ID:IX8NzTlE
★天皇のサイパン訪問に関し、朝鮮人に伝えたい事実!

サイパン陥落・・・1944年7月
徴兵令の朝鮮への適用開始・・・1944年9月

つまり、サイパンに徴兵された朝鮮人は0です。
戦没者は100%「志願兵」です。

韓国人の目からすれば「親日派」です。

韓国人慰霊碑に参拝しろ?
そこには朝鮮人戦没者の霊はいません。

日本人として死んだのです。
そして日本の慰霊碑には「日本人、朝鮮人、アメリカ人」の霊が、敵味方、関係なく祀られています。

反日の為に、わざとらしい慰霊碑を作られても、霊魂は迷惑でしょう。

最初は「来るな!」と言っておきながら、現地人の猛反発を食らうと「来るなら韓国人慰霊碑参拝が条件だ!」???

ふざけるな!



 あほすぎて怒りしかわきませんが。なんでもかんでも反日してねーで仕事でもしてろってとこですかね。反日運動が仕事なら末期的としかいいようがありませんが。
 韓国は自国の教育、情報規制を見直すべきじゃないですかね。少なくともこんなやつらが頻繁に出てくる国なんてつきあいたくもありませんが。

韓国の子供たちが描く日韓友好

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くたばれ
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by bookread | 2005-06-28 00:34 | 以前の記事

実名でのネット活用促す 総務省:匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止

総務省は27日、自殺サイトなど「有害情報の温床」ともいわれるインターネットを健全に利用するために、ネットが持つ匿名性を排除し、実名でのネット利用を促す取り組みに着手する方針を固めた。
匿名性が低いとされるブログ(日記風サイト)やSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サイト)を小中学校の教育で活用するよう求め、文部科学省などと具体策を詰める。

国内のネット人口は増加する一方だが、匿名性が高いために自殺サイトの増殖や爆弾の作製方法がネットに公開されるなど、犯罪につながる有害情報があふれている。総務省はそうしたマイナス面を排除し、ネットを経済社会の発展につなげていくためには、実名でのネット使用を推進し、信頼性を高めることが不可欠と判断した。

引用元:河北新報社 2005/06/27
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062701000377.htm


6 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:10:18 ID:04Go0dya0
プライバシー保護の流れとは完全に逆行しますが?


44 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:19:41 ID:ezSij8Ru0
規制を考えるんじゃなくて自殺が減るような社会作りを考えろや
政府の政策見りゃ死にたくなる奴の気持ちも分かるワイ


85 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:27:17 ID:0IPZgIta0
自殺サイトでの自殺者は年間3万人のほんの0.1%以下なのに、なぜに、悪い面だけ強調するんだよ。
爆弾だって理系の大卒なら簡単に作れるだろ。ボケが、


99 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:29:24 ID:3MCnLjvA0
誰にとっての有害情報なんですか?
特権階級の者でしょうか?
匿名サイトでも個人は特定出来て居りますが何か?
実名利用してもそれが実名かどうか確かめられるんですか?
あんたらには無理でしょう?


122 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:32:57 ID:XdIBmNeL0
>>99
住基ネットと連動させれば可能でしょ
固有のIDを割り当てて、ネットにログインするときには必ず入力義務が生じるようにする
書き込んだり、ネットサーフィンしたりすれば、その履歴は政府の所定のサーバーに集積される
一部危険な言葉等には、チェックが入り、個人をマークしだす
やることなすこと中国と似てしまうがな


138 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:35:06 ID:gIr2gMUa0
匿名性があるから、ネットのいいところも多くて広がったのに、全然使いこなしてない人から意見だね。
一部が、本名を名乗ったら、その人たちのプライバシーが狙われて逆に危険なんだけどな。
ここほどの匿名性は、なりすましや過剰な意見も多くなるから、私しも、どうだろう?とは思うけど
固定ハンドル名で、オンとオフを分けるぐらいは、トラブル防止のためにも必要でしょ。


146 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:35:58 ID:0ukHXJKI0
個人の特定が容易になると言う事こそが危険な事だろうが。
人権保護法と絡めて恐ろしい管理社会になるぞ。
特権階級だけが言論の自由を保障される。
内部告発は死に絶え、悪政だけがのさばってしまう。

個人の自由が死ぬぞ?
匿名であるデメリットなんて大した事無い。
何考えてんだ!総務省の阿呆役人。


221 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:45:54 ID:I1gNrALS0
そうだな
情報を発信する奴は、インターネットもマスコミも同じ
マスコミ記事は匿名でインターネットは実名とは、不当極まりない
ていうか
情報発信の実名義務化したら、誰も何も言わなくなるの確実
掲示板は次々と閉鎖
国家統制のあまりの怖さに、インターネットの衰退に繋がる可能性すらある
パソコン離れが起きる、元の牧歌的な人間社会に
それもまたよろしいか・・・・


262 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:52:12 ID:vCUbtBNY0
ネットは情報を発する人間自身にではなく情報そのものが価値を持った場だと思っていたけれど(たとえ犯罪につながる情報であったとしても)そういう概念は排除しようってことか


274 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 09:53:28 ID:dd1D8oAI0
つくづくバカだな、ネットを匿名禁止なんていったらとんでもねぇぞ。
中国や北朝鮮にしたいのか。欧米からどんなに軽蔑非難されることか。
規制したいのなら、匿名かどうかじゃなく、その内容について規制すべき。
個人的にやってるほほえましいサイトだって、匿名故に成り立ってるのが大部分だぞ。
ま、総務省は「フロッピー」からいっぽも進んでないことがはっきりした。
ものごとわからんやつが権力持つと危険きわまりない。まあ、ネットが力を持って困るのは、ソウカ、朝鮮、マスゴミ、売国政治家、人権利権団体。
つまるところ、人権擁護法案と根が一緒だよ。個人情報保護とか騒いでて、匿名を禁ずる、なんて、ネットに個人名を晒すなんてどんなに危険なことか知らんだろ。自殺サイトで死ぬやつの100倍ぐらい犠牲者が出るぞ。
おまいら、ここが踏ん張りどころ、人権擁護法案といい、これといい、ここで踏ん張らないと恥ずかしい3バカ国並に成り下がるぞ。


322 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 10:01:43 ID:nfxjfKwSO
まぁ確かにネットの普及さえなければ、酒鬼薔薇事件や飯島事件も起きなかったかもしれないけどな。


369 :名無しさん@6周年:2005/06/27(月) 10:09:00 ID:tSoC4CT+0
ネットなくても自殺する奴は自殺する。
ネットなくても爆弾作る奴は爆弾作る。

そんだけ。




 まぁ、当然の反応といえば当然ですね。大体こんな意見の繰り返しに終始してました。確かに実名でやらせる意味はないと思います。むしろその方が個人情報が特定しやすくなり危険ですし、仮に実名でやらせるとすると自由な議論というのはおそらくできなくなるのでは?と危惧します。
 実名でやれという前にお前ら役人が全員実名でどの仕事をしてどの政策を推進しているのか言えっつー話ですがね。


  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚)||o | | .<  逝ってよし!!
 |/  つ  | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
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by bookread | 2005-06-27 12:34 | 以前の記事

【靖国神社】東京裁判「全員無罪」主張したパール博士の業績をたたえる顕彰碑が境内に建立

■靖国神社に顕彰碑 パール判決の意義を刻む

 小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、いわゆる「A級戦犯」の位置付けが問題になる中、極東国際軍事裁判(東京裁判)で全被告の無罪を主張したインド代表判事、ラダビノード・パール博士(1886-1967年)の業績をたたえる顕彰碑が東京・九段の靖国神社境内に建立され、25日、インド大使館関係者らを招き除幕式が行われた。同神社は「日本無罪論を展開したアジアの学者がいたことを思いだしてほしい」としている。

 顕彰碑は高さ2.1メートル、幅1.8メートルで、京都市東山区の霊山(りょうぜん)護国神社境内に設置されている碑と同じ形状。パール博士の上半身を写した陶板が埋め込まれ、全員無罪とした東京裁判の個別意見書(パール判決)の意義などが刻まれている。

 パール博士は東京裁判の11人の判事中、唯一の国際法学者で、同裁判の実態を「戦勝国が復讐(ふくしゅう)の欲望を満たすために、法的手続きを踏んでいるようなふりをしている」と看破。米軍による原爆投下などにも触れた上、東条英機元首相ら判決が「A級戦犯」とした被告を含む全員の無罪を主張した。「時が熱狂と偏見をやわらげた暁には…過去の賞罰の多くに、そのところを変えることを要求するであろう」と予言したパール判決はその後、世界中の多くの政治家や学者に認められている。

 除幕式にはインド大使館のビー・エム・バリ駐日武官を含む関係者約40人が参加。神式の祭典の後、建立に協力したNPO法人「理想を考える会」の羽山昇理事長が、「顕彰碑が靖国神社に設置された意義は大きい。歴史に対する自虐的風潮などの根源は東京裁判にあり、その問題性を見直すきっかけになれば」とあいさつした。

http://www.sankei.co.jp/news/050626/sha035.htm



4 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:03:42 ID:OnVRyuTQ0
裁判としてはおかしいものだと思うが、国内的にはあれだけ人が死んで講和も遅れに遅れたんだから、誰かが責任を取らねばとも思う。


25 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:14:45 ID:NUZFg8iq0
>8 名前:名無しさん@6周年 :2005/06/26(日) 15:05:07 ID:fE7GQ8BT0
>なんか三馬鹿国みたいな行動に出始めたな、大丈夫か?

俺も、同じ事考えたよ、大丈夫かよ、日本は?
三馬鹿国の場合、日本だけがそう思ってるが、今回の場合、三馬鹿+欧米も敵にまわすリスクが(ry


33 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/06/26(日) 15:17:39 ID:WQAvRTd80
>>25
大丈夫だ。
東京裁判の正当性なんて主張するバカは欧米にはそう多くおらん。

キチガイサヨはどこでもいるけどさ。


42 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:19:42 ID:9BL/3O/z0
まあ、日本の戦後の誤りは東京裁判史観だといわれるし・・・、それをぶち壊したいのはわからないでもないが。


55 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:28:05 ID:9BL/3O/z0
東京裁判史観が変わったときに、日本は生まれ変わるのかもしれない。
アメリカに譲歩して、この裁判の不当性を主張できない限りは、日本はずっと何処の国にも何もいえない状態のままなのかもしれない。


82 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:44:28 ID:eg5xefl00
∧_∧ ウイリアム・F・ウェッブ裁判長(オーストラリア)
(メ´_>`)  Θ<日本の最高権力者の天皇の責任を免訴
(  : )  |した以上多数判決は公平性に欠ける。
| | |   |
(__)_)  凸
   __   ウィクター・A・レーリング判事(オランダ) 
_/ \_ 
 (  ´_>`)   Θ<・平和に対する罪は国際法上まだ確立
 (  :  )   | されてない。
 | | |    |・広田被告は無罪またナチに比べて刑が  
 (__)_)   凸重すぎるので他の被告も減刑すべき。
  ..._____
  (〓__>   アンリー・ベルナール判事(フランス)
 ξ ・_>・)   Θ<・証拠採用を多数派判事が強引に行っていた。
 (  v )  | ・この裁判自体手続き上の誤りがありただの
 | | |   | 政治ショーに過ぎない。
 (__)_)  凸
    
  ∧比∧ デルフィン・ハラニーヨ判事(フィリピン)
 (#`∀´)  Θ<・裁判所が被告人に寛大すぎて裁判を長引かせた。
 (    )  |・見せしめのために全員死刑
 | | |   |・パール判事は自分の仕事台無しにした。
 (__)_)  凸
   ↓ただ一人の国際法の専門家
 γ~三ヽ  ラダ・ビノード・パール判事(インド)   
 (三彡0ミ)    ・国際法と法治国家の原則を無視してるので被告人  
 (#`∀´)  Θ 全員無罪。
 (_つノノl|つ  |・検察側の主張する日本の侵略戦争は歴史の捏造。
  Ll_|_|_l.||    |・過去の欧米のアジアに対する行為こそ侵略の名に
 (__)_)   凸値する。


90 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:51:36 ID:dtWIfwBk0
靖国神社もちょっとやりすぎな気はするな
なんつーか、大日本帝国主義の残滓といわれても仕方ない気がする
正当化したいのはわかるけど、自分たちは正しかった、正義だったって誇示すればするほど胡散臭くなるし、無責任だと思う。
あの戦争での日本が正義だったか悪だったかはいろいろな面があると思うが、少なくともあの戦争が失敗だったことは間違いないと思う。
今、靖国神社に必要なのは自分を正当化するのではなく、何で失敗したのか、失敗を繰り返さないためには、ということを後世に発信し続けることじゃないか?
そのほうがよっぽど英霊の供養になると思う。


104 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 15:58:59 ID:/+vemGRg0
煽りまくりだな、おい。w

「東京裁判を認めない」っていうことは中韓だけでなく米英仏露の歴史観とも対立することになるわけだが。
そんな方向に進んで大丈夫なのかね、本当に。
いかに適当な裁判だったとはいえ、それを主導した国々が今の世界秩序を牛耳ってるわけだからね。

今は欧米世論も「中国が日本にいちゃもんをつけてる」という見方が大勢だが、あんまり靖国側が煽りすぎると流れが変わる可能性もあるぞ。


107 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:00:08 ID:f6v4T4xb0
>>104
裁判は認めなくても判決は受け入れたんだから無問題


111 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:01:36 ID:Pavvmn420
>>104
靖国が煽るくらいなら全然大丈夫
何か言われたら

「一宗教法人が勝手に言ってるだけで国としての見解ではありません」

とか言っておけばいい。


112 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:01:52 ID:8/EMSVhZ0
>>90
失敗・・・かな?
確かにあの戦争で日本は数百万の犠牲者を出し海外領土すべてを失った。
こういう観点からは失敗。

しかし、こうした尊い犠牲と引き換えに日本が手に入れたのは自由貿易経済という宝だよ。あの戦争を戦い抜いたことで戦前の日本をあれほど苦しめたブロック経済を消滅せしめ世界中で自由に商売できるようになった。
こういう視点を持てば失敗と言い切ってしまっていいものでもないことがわかるだろ?


137 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:13:00 ID:dtWIfwBk0
>>112
俺としては、あの戦争で多くの犠牲と引き換えに日本が明治維新から少しずつためてきて、昭和にいたってついにあふれ出した、矛盾や傲慢さといった膿を出すことができたと思う。
その点では亡くなられた英霊に感謝したいと思う。
しかし、自らの国力も省みず、自分勝手な理想を振りかざして、到底勝ち目のない戦争をして、多くの戦死者を出した戦争をやらねばならなかった、正しかったとは俺にはとても思えない。


181 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:26:46 ID:/J9uvGv30
だから首相が一言

極東軍事裁判は正しくない。勝ったものが負けたものを裁いただたの復習であった。 しかし日本は負けたのでこの不条理な判決を飲む以外独立できなかった。

言っておくが正しくない裁判と言えるが、それを認めるしかなかった当時の事情があった かといって今欧米と対立するわけではない。

というような 正しくはないけど飲むしかなったというような論調にすればいいのでは?


189 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:29:35 ID:5V2zwu4X0
>>181
60年も経ってから逆切れも情けなくね?
別に言い訳なんかイラネーだろ。

ドイツみたいに自ら法律で言論に縛りをかけない限り、大丈夫。


195 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:32:09 ID:/J9uvGv30
>>189
いやだからさ 正しくないから許せない的な全面対決という論調ではなくて

正しくなかったが認めるか日本が滅亡するかのどちらか以外選択肢はなかったから認めたのは事実。という風にすればいいのでは?
ただ単に正しくないから認めませんというのとは違う論法だから多少は確かになーと評価されるかも


209 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 16:37:05 ID:5V2zwu4X0
>>195
いや、だから戦争に負けた以上好き勝手蹂躙されても文句は言えねぇのよ。
ただ、彼らは 「自由と平和をもたらす」 と取ってつけた言い訳で戦争したわけで、彼らにしてみれば 「解放」 された俺らが、ナニ言おうが勝手なのよ。

戦争を否定されたくないなら、言論を縛る法律を導入しとくべきだった。
そのことは、彼ら自身が 「民主主義の二律背反」 として自覚してる事だから、きっちり裁判を済ませてケリ付けた今、「過去の裁判」 をどのように解釈しようが勝手なのよ。


270 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 17:02:43 ID:eXhsIf310
言ってることもやってることも支持するんだけど、これ一つ間違うと「極東アジアで歴史修正主義がはびこってる」とか書かれて三馬鹿と一緒にされるぞ。

外に向けてガンガン説明していかないと。内弁慶じゃイカン。


332 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 17:26:06 ID:uB9xL59k0
欧米に三馬鹿国みたいな行動と取られないか心配する人も居るけど、彼らも自分の愚かさを知るべきだと思うよ。
彼らは三馬鹿では無いし、ちゃんと説明すればわかってもらえると思う。
日本に必要なのは、正しい歴史認識の静かなる啓蒙活動。だと思う。
外務省が売国ばかりでなく、ちゃんとした仕事やってくれればな・・・


423 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 18:22:34 ID:USsKwyvP0
ネットウヨも今回ばかりは迷っている。
GJを出すことはアメリカ批判になるからなw


515 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 19:04:09 ID:/NpgDBEz0
なんというか東京裁判が正しい正しくないというのはどうでもいいんだ。
これが建立されることによってどういう結果が導かれると思いますか?

日本を裁いたあの東京裁判の正当性を一般の人に考えさせる機会になるというのはいいことだと思います。

しかし、中韓はどうでもいいとして欧米すら非難しかねないものではないかと

正しいから言ってもいいということではなくて、正しくても公に言うべきことではないこともあると思うのですが。

一宗教法人がやりましたという言い訳も子供ですかって感じがするのですが。


519 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 19:06:51 ID:cNkObMzn0
>>515
欧米では「極東・ニュル裁判は正しくなかった」という論はある程度コンセンンサスを得ているんで。
ドイツ議会は「ニュル裁判を認めない」、と公言したでしょう?


522 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 19:08:44 ID:fTOpG8SS0
>>515
欧米で良識のある連中は東京裁判を問題視しているよ

多少司法の知識が少しでもあれば誰でもわかることだし白人は東京裁判の問題性を理解できないほどの底なしのヴァカじゃない

そう心配はいらない


536 :515:2005/06/26(日) 19:16:28 ID:/NpgDBEz0
発言に関してはそう問題がないという人が多いようですが象徴的な建築物を建立するというのは国際上にどういった影響を与えるのでしょうか?

ドイツもこういった建築物は立っているのでしょうか?

もちろんドイツがやっているいないは関係ありませんが、ことさらに東京裁判は欧米の意固地による不当裁判という姿勢が見えるこういった建築物は日本にとっていい結果をもたらすのか、悪い結果をもたらすのか、あるいは何ももたらさないかわかりません。

ゆすってくる中韓には徹底抗戦的な論調でいいと思いますが、別にゆすり、たかりをかけてきているわけではない欧米に非難とも取れるこの建築物の存在はどう考えますか?


544 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 19:20:17 ID:cNkObMzn0
>>536
どこがどう欧米を非難する事になるのか理解できないな。
欧米人自身がパル博士の論を支持したんだが。


547 :536:2005/06/26(日) 19:24:36 ID:/NpgDBEz0
>>544
欧米人自身といっても全体の何割ですか?
マッカサーでしたっけ?かの提督が確か東京裁判は間違えだったと言ったと思いましたけど。

もし、彼の発言を拠り所としているならばそれは個人の見解であって全体の見解とは異なると思うのですが。

実際どの国も自分の都合の悪いことはあまり触れて欲しくないと思うのです。
なればこそ、ここで中韓を牽制する以外の意味合いをもつこの建築物は日本の未来に光を投げかけるものなのか?というふうにボクは思うのですが。


561 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 19:30:37 ID:cNkObMzn0
>>547
ここでやってるような議論は欧米では50年も前に終わってるんだよ。
その時期のほとんどの関係書籍や新聞などは「戦犯裁判」の非合法性を問うたモノ。
また、裁判長・判事についてもマッカーサー同様に「あれは間違ってた」と表明している。裁いた当人達が非を認めているんだから、何も問題など無いよ。


592 :547:2005/06/26(日) 20:05:01 ID:/NpgDBEz0
>>561
だから議論が正しいかどうかではなく、現実にいい影響を及ぼすか及ぼさないかという考えが知りたいのです。


600 :名無しさん@6周年:2005/06/26(日) 20:10:52 ID:5V2zwu4X0
>>592
「現実に」 いろいろな話題は提供するだろうな。
だが、それが正しい 「あるべき姿」 なのだから、仕方ない。
相手が怒るから止めましょう、と勝手に気を利かせたところで、相互理解は永久にできない。

中韓相手に学んだばかりじゃないか。 まさか学んでないのか?




 確かにこの建築物は様々な問題をひきおこすものになるかもしれません。しかし、話し合わないことにはこういったことは相互の理解も深まらないし、日本の人たちが認識することもないでしょう。
 ボクとしては最後に取り上げた600さんの意見に賛成です。

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|桜| o ヽコト
| ̄|―u'  歴史
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| ̄|   歴史
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by bookread | 2005-06-26 20:33 | 以前の記事

米企業研究所、韓国との同盟清算を要求

 ブッシュ政権の産婆役として米政府の政策決定に強大な影響力を行使している米企業研究所(AEI)が、北朝鮮核問題解決のための6者会談の代案として、韓米同盟の清算、在韓米軍の完全撤収、対北朝鮮先制攻撃および封鎖などを含んだ新しい対北朝鮮政策樹立を促しており、波紋が予想される。

 AEIは隔月刊誌「アメリカン・エンタープライス」7・8月号で、「いま阻止せよ。北朝鮮での悪夢を避けるために」という特集を組み、ジェームズ・リリー前駐韓米大使、ニコラス・エボシュタトゥ専任研究員など5人が韓米関係と北核問題処方についての政策提案形式で、米ネオコン(新保守主義者)式の北朝鮮問題解決策を提示した。

 AEIのこうした動きは、米国内の強硬派が北朝鮮の6者会談復帰拒否と核武装に対する対応策を準備しているという事実を公式化するもので、帰趨が注目される。

 韓米関係分野をについてダニエル・ケネリ・アメリカンインターリスト編集長は「今は韓国と友好的に決別しなければならない時」という題名で、「現在の韓米同盟は外交的な拘束服(狂暴な囚人に着ける服)であって、韓国はいかなる対北朝鮮軍事措置にも反対している」として、韓米同盟清算論を提起した。

 彼は「韓国防衛はもう韓国に任せなければならない」とし、在韓米軍の完全撤収を主張、「米軍再調整と創意的な外交を通して、私たちが万一に対応できる軍事的選択案を取り戻さなければならない」と明らかにした。

 ゴードン・ククル前国防省官僚は「北朝鮮軍のシステムが古くさく、戦略も遅れており、軍人の士気も疑わしく、戦争勃発後2週間もすれば、北朝鮮の軍事力は完全に消耗する」とし、「中国が中立を守れば、韓国が単独で北朝鮮と戦争をしても勝つのだから、米国がアフガニスタンとイラクで見せたように、若干の幸運と決心があるならば、永らく待ち望んだまた一つの解放の瞬間が地平線に開かれる」と対北朝鮮軍事攻撃案を提示した。

 ビクター・ヘンスン・スタンフォード大フーバー研究所軍事歴史学者は「北朝鮮が核装着ミサイル試験をすれば、米国は先制攻撃を加えた後、北朝鮮封鎖をするだろうし、金正日(キム・ジョンイル)総書記政権を終わらせることができる」と語った。

 エボシュタトゥ専任研究員は「韓国政府の核心は許すことのできない反米だというのが立証され、韓国はもう逃げた同盟国だ」とし、「北朝鮮問題で外交は失敗するので、強硬制裁と軍事的オプションを準備しなければならない」と主張した。

 リリー専任研究員も「中国と韓国に依存するな」として、米国の独自の対北朝鮮政策樹立を促した。

ソース:韓国速報
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/pol/050625-1.html


27 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/06/25(土) 18:41:15 ID:uh5tl0hW
韓米同盟がなくなれば韓国が日本に軍事行動を起こす枷がなくなるわけで、それは日本にとって長期的な国益になるわけです。

言ってみると不思議な論理なんだけど、間違ってる?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 18:45:10 ID:BYBULmcP
>>27
流石に日本国民が多少でも死ぬってのはできるだけ避けたいストーリー。
戦後を押し付けられる恐怖もある。
縁を切って勝手に衰退してもらうのが一番だが流石にそううまくはいかんのかもな。


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 18:48:21 ID:daLlTbXo
>>27
正しいよ
日本に軍事行動を起こしたら最後 韓国・北朝鮮・中凶は日本海及び南太平洋方面での制海権、制空権を消失する
韓国は陸路しか物資の調達が不可能になり、中凶よりの支援しか存続できなくなる
当然そうなれば周辺国からの援助はほぼ期待できず、韓国、北朝鮮は枯渇し自滅する
中凶はその辺を理解できるだろう能力はあるから、韓国の軍事的暴発があった場合、半島を見捨てるだろう。


88 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/06/25(土) 18:53:15 ID:uh5tl0hW
>>40
そうだね。
国益=個人の幸福 ではないから、戦争になって割を食う人もいるだろうし。
それでも、国内の在日勢力と、外からの不当な圧力と、極東へ無駄な支出をする売国奴が減れば、全体としてはプラスだと思うんだけど。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 18:55:54 ID:h8Wg2QWg
鋭い読みだ。
北朝鮮も半島から米軍撤退を望んでいるし、韓国の住民も望んでいる。在韓米軍も望んでいる。
いいこと尽くめじゃないか。

北が南進しても韓国軍だけで戦えるし、米軍が巻き添えを食らう必要はない。
同盟を破棄すれば、それはただの内戦であり、米軍は外野に過ぎないわけだしな。

北と南が融和すれば、統一が望める。
その際は、核付き統一朝鮮ができる可能性があるが、国際社会は容認しない。
これは統一朝鮮の死を意味する。よって、彼らが通常の思考回路があるなら、その選択肢はない。

よって、在韓米軍は即時撤収し、米韓同盟は友好的に解消されるべきなのだ。


115 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 18:56:59 ID:aGwCnvNU
自分は在韓米軍撤退は喜べないよう( ゚∀゚)ノ
アメリカの魂胆は、日本に半島防衛をやらせようということなのがみえみえだよう( ゚∀゚)ノ


126 :アドル ◆p48NeyOy4M :2005/06/25(土) 18:58:13 ID:zZ6WJIRN
>>115
自国の国防さえアメリカ頼みの日本に下請けさせるかぁ?


133 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 18:59:27 ID:aGwCnvNU
>>126
だから今アメリカは日本に集団的自衛権を認めさせたり核武装させたり9条を改正させようとしてるわけだよう( ゚∀゚)ノ


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:00:17 ID:jxQ36Tpl
>>133
九条改正までに結構時間がかかりそうだが北をそれまでアメリカがほっとくかな


144 :アドル ◆p48NeyOy4M :2005/06/25(土) 19:00:54 ID:zZ6WJIRN
>>133
防衛する価値が見失われたから「同盟精算しよーぜ」という風潮なのに、わざわざ日本使って防衛させる意義があるん?
「共産圏に対する防波堤」としてなら、自力で守るだろうし、そもそも韓国そのものが敵になっちゃえば、守る必要など・・・・・・・。


157 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:02:46 ID:aGwCnvNU
>>138
うーん、多分アメリカは北という国家じたいをつぶそうとは思っていないと思うんだよう( ゚∀゚)ノ
また、かりにぶっ潰したとしても、それはたんに将来半島にできる統一朝鮮が北主導か南主導か、という違いでしかなくて、いずれにせよその統一朝鮮には対露、対中のための「歩」になってもらう必要があるのよう( ゚∀゚)ノ


169 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:04:10 ID:aGwCnvNU
>>144
半島防衛は半島自身のためではなく、要するに日本防衛のためで、その辺の状況は日露戦争当時からまったく変わっていないのよう( ゚∀゚)ノ


175 :アドル ◆p48NeyOy4M :2005/06/25(土) 19:05:23 ID:zZ6WJIRN
>>169
その結果選んだのが「併合」という、結果から見れば日本史上最悪の愚行・・・・・・・・。


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:08:06 ID:jxQ36Tpl
>>157
まあ基本的にアメリカは北の金態勢が続いていてもいいと思ってるんだろうが北が核を持ったら別だろ?
日本が9条を改正するのと北が核を持つのでは後者のほうが早いと俺は思ってるというか北がそのくらいのことしないと日本の国防意識が高まらないと思う、悲しいことだが
で、日本が共産主義に対する防波堤となるのに間に合わないなら南北ともに一回潰して新たに親米政権を作ろうとアメリカは考えてると思うんだが


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:10:31 ID:AN2ZO/uC
おまいら、今後の韓国の反応を予想しる

①米国大使館へ抗議デモ(国旗焼却含む)
②日本大使館へ抗議デモ(国旗焼却含む)
③とくに反応なし
④直ぐに南北対話開始
⑤北朝鮮軍+韓国軍合併
⑥その他


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:13:04 ID:UWBIxQAD
>>210
つ「⑦米国の新しい州になる」


245 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:15:23 ID:aGwCnvNU
>>227
そんなのアメリカが許すわけないよう( ゚∀゚)ノ
4千万も人口がいる州ができたら、コリア州が米国内で最も人口が多い州になっちゃうよう( ゚∀゚)ノ


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:16:05 ID:wSAgfr6W
実際、米国は軍事上、北を早く無くしたいのに韓国は足を引っ張っているからね。
こういう論が出てくるのはわかっていたことだろ。ここから、韓国の真意が問われる。
バランサーなどとほざいて蝙蝠戦略を取ってきたツケだよ。


258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:17:31 ID:UWBIxQAD
>>245
ジョウダンですw

米主導で統一して米が半島丸々
対支那に利用が一番濃いかな?


264 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:18:56 ID:aGwCnvNU
>>258
自分はそうなって欲しいなあと思っているよう( ゚∀゚)ノ
できればそこに米軍も今の在韓米軍と同様、統一朝鮮軍の指揮命令権を剥奪する形でいて欲しいなあと。


285 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/06/25(土) 19:23:16 ID:uh5tl0hW
>>264
それには北の弱体化が必要なのでは


295 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:24:40 ID:aGwCnvNU
>>285
そのシナリオをアメリカが望んでる場合は、空爆するにしてもキム邸のピンポイントになる気がするよう( ゚∀゚)ノ


350 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/06/25(土) 19:32:13 ID:uh5tl0hW
>>295
ジョンイルが生きてる限り、南や米に降るという格好はとれないだろうから、それは必要事項だと思う。
正直、ジョンイルが消えた後の北がどのように動くかは想像してみても予測はできないのでそれだけで済むのかといわれると疑問も残るかな。

圧制といってもイラクとは土壌が異なる上に、韓国政府という管理者もいるのでああいう泥沼にはならないと思うけどね。


365 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/06/25(土) 19:34:09 ID:aGwCnvNU
>>350
実は大事なのは「韓国政府より先に米軍がすべての核ミサイル・関連施設を押さえること」だと思うよう( ゚∀゚)ノ


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:37:50 ID:uhAV4DAy
しかし、この研究機関の連中の言い分もちょっとな…。
韓国と手を切るのはいいんだが、その後韓国が宗主…もとい、中国とくっついたらどーすんだ?
日米同盟と中国軍が対馬海峡を挟んでにらみ合う、なんてことになりかねんぞ。
それはちょっと勘弁してほしいんだが…。

んなことになるくらいなら、アメリカに韓国を併合してほしいなー。
んで、これまでの日本の苦労をたっぷり味わってくれやw


461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:44:32 ID:3mCN7K0K
>>396
それを望んでるんじゃないの?
アメとしはどちらの国にも、石油を掘って欲しくないし冷戦構造になれば日本は武装化せずにはいられない
しかし、武器製造には制限がされてるからアメリカから輸入せざるおえない。
冷戦により中国と日本を疲弊させることになるし、石油も封印できる。
武器輸出で儲かる。アメにとってこんなうまい話あるだろうか?


483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:48:06 ID:uhAV4DAy
>>461
一理あるな。
ただ、状況がコントロールできなくなる危険性を考慮してない気がする…。
冷戦期のエスカレーション戦略なんかと同じ危うさを感じるなぁ。


642 :& ◆Z2KySTSpOo :2005/06/25(土) 20:17:45 ID:mm/VrFaP
北朝鮮と韓国の戦争はもうありえない!
せっかく友好的になっているのに
わざわざ壊す必要があるのか!?


699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 20:25:00 ID:ybPHDDLQ
>>642
北朝鮮側は、可能ならばいつでも韓国に攻め込むつもりだぞ。
今まで米軍がいたからできなかっただけ。

だいたい、年中他国を裏切っている韓国が同じ民族である北朝鮮の裏切る可能性をどうして考えないのかねえ?


756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 20:33:50 ID:57gQSSZ9
>699
マジレスすると、米軍撤退による南侵はない。
むしろ米軍撤退は、北爆撃の前兆と捉えられ、それを避けるために北が積極的に統一話を進展させるだろう。
そして、南は今までのいきさつから拒否することはできず、なし崩し的に統一が達成される可能性がある。

さらには、統一初代大統領が金正日になることも考えられる。
数年前、DJ=正日会談後に、金正日ファッションが韓国で流行したことを思えば、じゅうぶんありうることだ。。

おめでとう、悲願の統一まであとわずかだ。



実際どうなんでしょうかね?韓国は確かに北朝鮮よりに立っています。しかし、ここで在韓米軍を撤退させると言うことは共産圏に対して日本が最前線にたつ可能性がありますね。
 所詮半島ですし。
 そのときに日本がいまだに平和ボケから立ち直ってなかったらと思うとちょっと怖いですね。
 共産圏という考え方が成立するかどうかは現在はわかりませんが。
北朝鮮と南朝鮮は違う国だが

    北朝鮮 ( ゜д゜) 南朝鮮
       \/| f |\/

合わせると
        ( ゜д゜) 南北朝鮮
        (\/\/

        ( ゜д゜) <`∀´>
        (\/\/

埋めてしまえ
        (゜д゜ )
        (| f |)
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by bookread | 2005-06-26 07:32 | 以前の記事

【靖国神社】「アジア中の怒りの的」…USA Today が見開き特集

■靖国神社が「アジア中の怒りの的」/米国最大の全国紙が見開き特集

 【ワシントン支局】米国最大の発行部数(二百三十万部)を擁する米唯一の全国紙USAトゥデー二十三日付は、第八、九面の見開き特集で、「東京の神社がアジア中の怒りの的」と題する記事を大きく掲載し、小泉首相の靖国参拝が日本に占領、じゅうりんされた諸国を怒らせ、日本外交の最大の問題になっていると指摘しました。

 東京発のポール・ワイズマン記者によるこの記事は、靖国神社の実態を紹介したなかで、過去の戦争を正しい戦争だったとする「靖国史観」に言及しています。靖国神社がそのウェブサイトで、真珠湾攻撃や中国、東南アジアへの侵略を「国の独立と平和を維持し、全アジアを繁栄させるために、避け得なかった戦争」と説明していることを紹介。「靖国神社は、悪びれることなく、十四人の戦犯を『連合軍のでっちあげ裁判で戦犯の汚名をきせられ』た殉難者だと描いている」と伝えました。

 同記事は、靖国神社が「アジアの最大の紛争地の一つ」だと切り出し、「過去の記憶が問題を起こしている」「数十年前に帝国日本軍に占領され、じゅうりんされた中国、韓国その他のアジア諸国は、小泉首相の挑戦的な靖国参拝が血塗られた過去へ反省を示すことを日本が拒否していることの象徴であるとみている」と指摘しました。またA級戦犯をひそかに合祀(ごうし)したことが、戦中の日本の残虐行為をもみ消そうとする教科書とあいまって、「アジア中の神経を逆なでしている」と指摘しました。

 記事はその一例として韓国の中央日報の報道を紹介。先の日韓首脳会談で盧武鉉韓国大統領が「あなたが靖国神社への参拝をどう説明しようとも、私と韓国国民は日本の過去を正当化するものと受けとめる」と、小泉首相を叱責(しっせき)したと伝えています。

 USAトゥデー紙は、アメリカだけでなくアジアからヨーロッパまで百カ国に読者を持っています。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1232291/detail


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 15:49:37 ID:S2IYI2s4
赤旗じゃなあ


9 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2005/06/25(土) 15:51:10 ID:jX4pXhZB
つーか日本が宣伝を手抜きしすぎ。
シナのようにえげつなくやれとは言わないがな。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 15:53:22 ID:jwVUoT+7
物事を必要以上に大きくする所が、共産っぽい。
こういう、目先の正義しか見れない人といると疲れるよね。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 15:57:30 ID:bgf+JAUT
USAトゥデー
って、レベル低い記者しかいないんだな。
中立な立場でいろいろな意見を聞いていけば、中国のやり方が明らかにおかしいのは、子供でも分かる。
それにもかかわらず、こういう記事を書くってことは、その記者が自分の政治思想や、政治活動に新聞を利用してるってことだ。
ジャーナリズムに対する信用を貶めてるのは、こういう記者だよ。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 16:00:08 ID:XhenEXSd
歴史なんて占領し占領させられの繰り返しだろう。
なんで日本だけが何時までも敗者の罵倒を受けなきゃならんのか。
アメリカだってインディオを追い詰め、メキシコから分捕り、ハワイ王朝を潰しただろw
欧州だってアフリカ・中東をパッチワークのように切り取ったくせにw

まぁ、次の戦争には日本は勝者側の立場に立てるように外交で立ち回るしかないな。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 16:32:30 ID:BDf2Xj5F
外務省の反論寄稿は、何時頃の豫定であるか?

USA TODAYは、全國紙として無視出來ぬ影響力を持つと言われる。
赤旗の曲解は置いといて、原文への突込みは必須と考える。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 16:33:15 ID:c8QfSCjR
アメリカの新聞は自国の戦争を正当化
中国も
韓国も
ロシアも
日本以外は


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 16:44:40 ID:fdY3TZek
USATodayの原文読んでみたけど反日色はなかったよ。
割と丁寧に靖国神社を説明してあったし。
問題はこの記事から分けのわからんことをする赤旗とライブドアだな。


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 16:57:22 ID:T4cTR4x6
>>1の記事って赤旗の飛ばし記事じゃん。
原文はそんなに攻撃的な内容じゃない。

中央日報の記事を引用してるのと朝日と毎日のアンケート結果を引用してるのは問題ありだが
拓殖大学の高森明勅氏のコメントもちゃんと載せてるし。
(高森明勅氏はチャンネル桜の賛同者、「つくる会」の副会長)

靖国には魂しかないのもちゃんと説明してるし呉儀のドタキャン後の支那共産党の発表も「肘鉄砲」と揶揄してるし。


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 17:13:03 ID:DMQkpNvV
英文記事は、韓国などの靖国反対派の言い分と、国内の靖国支持派の言い分を両方書いていて、ある意味でバランスをとっている。

それを紹介する赤旗記事は、自分に都合の良いところだけ抜き出して、勝手にUSA Today記事を極端なバイアスのあるものに見せようとしている。

これは、赤旗のDQNな基地外ぶりを証明するだけのもの。


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 17:45:18 ID:VNkdY+6w
A級戦犯は誰がなんと言おうと結局悪人だろ?
なんでそんなもんを祀ってるんだ?
韓国や中国は、自国への国民の不満を他へ向けたくて仕方がない。
奴等に隙を見せ続けて、日本を非難の対象にした靖国神社は逝ってよし。


251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 17:51:50 ID:gpvBC0Xj
>>239
立て読み?
いやいや、初心者である可能性を考慮しよう。
国際条約に反して戦争を始めるなどした者の事を言うが、A級戦犯という用語は適切ではない。
平和に対する罪というべきだ。

>ニュルンベルク裁判における国際軍事裁判所条例第6条
>次に揚げる各行為またはそのいずれかは、裁判所の管轄に属する犯罪とし、これについては個人的責任が成立する。

>a項-平和に対する罪
>すなわち、侵略戦争あるいは国際条約、協定、誓約に違反する戦争の計画、準備、開始、
>あるいは遂行、またこれらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画あるいは共同謀議への関与。

>b項-戦争犯罪
>すなわち、戦争の法規または慣例の違反。この違反は、占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、
>奴隷労働その他の目的のための移送、俘虜または海上における人民の殺害あるいは虐待、人質の殺害、
>公私の財産の略奪、都市町村の恣意的な破壊または軍事的必要により正当化されない荒廃化を含む。ただし、これらは限定されない。

>c項-人道に対する罪
>すなわち、犯行地の国内法の違反であると否とを問わず、裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として、
>あるいはこれに関連して行われた、戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、
>せん滅、奴隷化、移送及びその他の非人道的行為、もしくは政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為。


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 19:45:19 ID:F0TealI9
中国共産党による中国系米人のネットワークを利用した反日宣伝の実態は、ジャーナリストの古森義久さん(産経新聞)の著書の多くに詳述されている。
中国の狙いが、日米の分断にあることを見抜けば、USATodayの記事ごときで反米感情をもつことは愚かだと気付く。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/26(日) 00:38:39 ID:BtwI28aY
元記事まとめるとこんなところだろ

・靖国神社は、とても雰囲気の良いところである。
・日本人にとって靖国神社は日本のアーリントン国立墓地と言える。にもかかわらず、小泉の参拝を中韓+αが問題視している。A級戦犯及び教科書問題が、参拝を非難する口実とされているようだ。
・中央日報によればノムヒョンは小泉を強く非難し、中国では反日暴動が起き、中国の呉副首相は会談をドタキャンした。しかし、小泉は毅然とした態度をとっている。
・日本国内では毎日新聞・朝日新聞・中曽根元首相が、小泉の参拝に反対する勢力である。
・靖国神社は、大東亜戦争はアジアの自由と独立の為の戦争だとして、A級戦犯を擁護する。
・A級戦犯は戦争犯罪を問われたのではなく、戦争行為自体が罪であるとして告発された。
・アジアにおいては、靖国問題がナショナリズムの高揚に利用される。中国の指導者は反日運動を煽ることで、愛国運動を推し進め独裁政権を正当化しようとしている。韓国政府は、極端な自民族中心主義を煽るのにこれを用いる。
・ともあれ、小泉が参拝を止めることは無い。彼の支持層が望むからだ。
・愚の言う代替施設も実現しないだろう。呉の非礼も、小泉に嘲笑される程度の効果しかない。小泉には剛健な気風がある。
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by bookread | 2005-06-26 05:05 | 以前の記事

砲弾から毒ガスのような物が漏れ漁師ら3人負傷 広東省

中国広東省広州市で22日、
漁師が珠江の河口付近で引き揚げた砲弾から毒ガスのようなものが漏れる事件があり、3人が負傷した。
旧日本軍の遺棄化学兵器との関連があるか、日本政府も調査を進めることにしている。
23日付の地元紙「南方都市報」によると、漁師が市南部の自宅に持ち帰った砲弾をたたくとガスが漏れ始めた。
皮膚にガスが触れるとすぐに水ぶくれになったといい、漁師と妻が負傷した。
さらに、近くに止めてあった自転車にガスが付着したとみられ、所有者の女性も皮膚が化膿するなど症状を訴えた。砲弾は直径約10センチ、長さ約25センチ。
警察や軍が出動し、計約100人が周辺を封鎖する騒ぎとなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000147-mai-soci


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 22:36:54 ID:b3sjZsiu
>自宅に持ち帰った砲弾をたたくと
それはあかんやろ。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 22:38:26 ID:Rx8kP/J+
河口のなかに60年も腐食せずにもたないよ。それに
お持ち帰りするなアホ


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 22:38:28 ID:eW82l85w
1兆円の話が出てすぐこれだもんな~
やってられんな。
*遺棄化学兵器処理費用:日本の砲弾70万発で2000億の試算に対し、中国は200万発で1兆円超を要求*


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 22:45:45 ID:5mB2gNyz
日本軍の兵器は水中でも劣化しないという新たな伝説が生まれたな


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 22:51:11 ID:oZixcyfo
去年のチチハルに続き、またも、自作自演の毒ガスさわぎ。
これで、遺棄化学兵器処理事業の資金を確保しやすくしようとは、「ミンボーの女」に出てくるヤクザみたいなやり口だな。

売国奴の害務省の連中は、見舞金の支払い交渉っていう外交ゴッコができてうれしかろう。

日華平和条約及び日中共同声明により、支那の賠償請求権が放棄されてるから本来支払ってはいけないはずの金だが、日本の害交官は、外交ゴッコのためには喜んで払いそうだ。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 23:08:29 ID:/W/iERQG
中国の反靖国キャンペーンは不発弾に成る。

反日キャンペーンなら靖国でも南京でも重慶でも化学兵器でも何でもよいことが証明された。

中国が化学兵器の処理が出来ない事は無いだろう、日本に施設を作らせ処理が終了後博物館に利用するか、それとも、中国が化学兵器生産の為に利用するつもりだろう。


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 00:29:43 ID:kVBr7UEf
以前からこのような事件はあったが、中国側は特に問題にしなかった。
しかし最近になって急に騒ぎだしたのは、やはりこの前の事件の時に日本側が賠償(実質)なんぞしたからだな
アメリカ軍が投下した爆弾が最近になって爆発して死者が出たこともあるが、それでアメリカが日本に賠償したか?
もはや講和を結んだ以上は日本の責任ではないのにな


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 04:58:17 ID:bXfgT0YD
日本からの補償金目当てで砲弾ブームになって、ニセもの毒ガス弾とか大量に作られそうだな。シナ人に甘い顔するとケツの毛まで毟り取られるって事がよくわかっただろマヌケの河野洋平。


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/25(土) 06:00:56 ID:WQPXRQt+ ?#
1945年の敗戦時に武装解除され、ソ連・中国側に管理が移行された兵器の中にガス弾があったのであるから、その管理責任はソ連・中国にあり、処理責任も同様である。しかし、戦後数十年後、村山首相と河野外相の時に、国際慣例や経緯などを一切無視し、日本が処理責任費用を負担すると「約束」してしまった。
数日前、中国は「処理費用1兆円を払え」と通達してきた。
日本側の試算の5倍以上の金額をふっかけてきたのだ。1兆円を負担するのは日本国民一人一人である。所得税の増税に加え、村山・河野の売国コンビによるツケを払うための、更なる増税が待っている。今回のガス弾のニュースは、こういう構造の中での中国による情報戦争の一環だ。


 中国の情報戦ってこんなものだっけ?おそろしく捏造のようにしかみえないのですが・・・?
関連ニュースの遺棄化学兵器処理 中国案では1兆円超 施設分散を要求、膨張 から判断するにゆすりじゃないですかね。時期がよすぎですしそうそう不発弾なんてみつかるわけないじゃないですか。おまけに一兆円って乞食をするにも程がある。中国人はプライドが高いといわれていますがプライドが高いなら小日本から金なんてもらわないアル!といって欲しいですね。
すくなくとも精神は乞食並みと言っておきましょう。中国人全員がそういうわけではありませんけどね。

こんな爆弾だったと思われ
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
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       \ ::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─────────────── '
 



           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ガッ
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 .............ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ....... .....
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  _ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;~-ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,~ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「・ヾ、 ⌒~"""''''''⌒~'"´ ノ;;''::日lTΠl::..
 Д日lTl,,.:''''"   ""'''ー-┬ーr--~''""   :::Д日lT:::
 FH=n.::'            |   |         :::FL日l」:::
 ロΠ=::::.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
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by bookread | 2005-06-25 06:39 | 以前の記事

岡田代表らが拉致被害者家族の皆さんの国会前座り込みを激励

今年初めての真夏日となった24日、気温30度を超える猛暑の中、拉致被害者の家族会と支援団体・救う会の皆さんは、被害者救出のため北朝鮮への経済制裁発動を政府に求め、国会前で座り込みを行った。
東京・新宿で都議会議員選挙初日の第一声街頭演説を終えた岡田克也代表も駆けつけ、流れる汗をぬぐいながら家族の救出を願う横田めぐみさんのご両親はじめ、拉致被害者の皆さんと一人ひとりと握手し、激励した。
座り込みには多くの民主党国会議員も激励に訪れた。ロシアから帰ったばかりだという鳩山由紀夫『次の内閣』ネクスト外務大臣も参加し、北朝鮮から渡された横田めぐみさんの遺骨だとされた骨が偽物だったにもかかわらず、その後何ら手を打ってこなかった政府の無策ぶりを批判。「政府がしっかりと手を打ってくれば、皆さま方が座り込まれてまで救済を求める必要はなかったと思う」と語った。
鳩山ネクスト外務大臣は、多くの拉致被害者の方々が北朝鮮の中で厳しい目に遭遇されていることを思うとき、身につまされる思いだとし、「北朝鮮に強く働きかけることによって問題解決を力強く進めていきたい」と訴えた。
ソース 民主党
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050624_04okada.html


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 15:58:09 ID:G+Pbo+nX
鳩山ネクスト外務大臣ワロス


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 15:58:44 ID:TNkGoOjX
> 政府の無策ぶりを批判

・・・おまえもその一員じゃなかったのか?


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 16:10:32 ID:eMEvRmxL
ジャスコ名言集より一部抜粋

「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 16:14:04 ID:judtAELd
民主党ソースは物凄い美化されてたりするからなマジで。
実際は鬱陶しがられてたんじゃねえのか?

とはいえこの感じでマスゴミが報道すれば、否応なしに民主のイメージが上がるんだよな。
ネットとか全然見ない層に対しては。くそ。


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 16:15:21 ID:dHiZ3XxF
社会党と北朝鮮の労働党との関係は周知の事実だが、民主党の幹部連中の多くが社会党から流れてきた連中だ
その連中が当時の労働党と何らかの関係があってもおかしくは無い
つまりそういうこと。
民主党も北朝鮮にかなり深刻な弱みを握られている可能性が高い
それが民主党が北朝鮮にはどこか及び腰の理由だろう。
この辺をつっついて民主党左派を潰すことが出来ればいいのだが、岡田にはその指導力は無い


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 16:35:07 ID:Xgo51o+G
「政府を批判」と言う単語に反応したんだろうが、岡田は政府(小泉)以下だと
いう自覚は無いのか?
拉致被害者を北朝鮮に帰せ、と叫んでいたのは一体誰だ。


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 17:14:39 ID:R9fk5B5D
「日本政府は悪の枢軸北朝鮮に対して即刻経済制裁を発動すべし」
ここまで言い切ったら岡田見直してやる
良識派みたいなパフォーマンスはやめよ


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/24(金) 17:55:11 ID:WJiN5pTn
 民主党の岡田克也幹事長はNHK「日曜討論」で、北朝鮮による日本人拉致事件での政府の対応について、
「拉致被害者の5人を(北朝鮮に)帰さないと政府が決めた事は間違いだった。5人が日本にいたいというなら日本人だからとどめるのは当然だ。しかし、それを政府がはっきり決める必要はなかった。それにより北朝鮮が態度を硬化させた。あまりにも政府は世論に迎合しすぎている」

お脳のあたりが 色々な電波にやられて支離滅裂ですな。


459 :青帯 ◆wIA1URWY8o :2005/06/24(金) 18:45:21 ID:neLMcVgq
仮にも野党第一党の党首なら、制裁法案を独自提出するくらいの根性を見せろ。

そしたら、横田夫妻らに拝謁することを黙認くらいは考えてやる。



 みなさん当たり前ですがジャスコオカラたたき一色でした。空気が読めない党首はだめですね。それでも選挙になるとマスゴミがもちあげイメージを植え付けにかかるのでしょうが・・・
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)
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by bookread | 2005-06-24 18:52 | 以前の記事

【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党

★人権法案 都議選後に提出へ 政府与党『郵政』衆院通過に専念

・政府・与党は二十二日、自民党内の調整が難航している人権擁護法案について、 七月三日投開票の東京都議選後に提出する方針を固めた。 

 郵政民営化関連法案の修正問題や衆院での採決をめぐり、自民党内の混乱が 予想されるため、当面は民営化法案の処理に専念。それが終了次第、人権擁護法案の政府・与党内調整を再開し、自民党内手続きを経て国会提出する。

 与党人権問題等懇話会は、同法案を今月上旬に提出する方針を確認しており、提出 時期は大幅に遅れることになる。しかし、今国会の会期が八月十三日まで延長されたことから、提出が七月になっても、今国会中の成立は可能とみている。

 同法案をめぐっては、自民党内の反対派が人権侵害の定義の明確化など抜本的な法案修正が得られない限り、提出に反対する姿勢を崩していない。執行部は、国会会期を考慮し、反対派の同意が得られない場合でも、提出に踏み切ることを想定している。

 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050623/mng_____sei_____002.shtml


37 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:03:37 ID:igYfTUiJ0
まあ上のやり方が汚いことがよくわかったな。
放っとけば奴らはどんな汚い手を使ってでも人権擁護法を成立させる。
そうなればこれから魔女狩りならぬ言論狩りが行われるのか。
気に入らない奴は人権委員会に密告され、誰一人信用できなくなり、24時間言動を監視され、名だけの民主主義国家は長い暗黒時代を迎えることになる。


48 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:06:27 ID:fLjAGavo0
むぅ。こんな内容か。何が何でもごり押ししてやろうという感じがして、怖いね。かなり。郵政は手打ちしてやるから、人権擁護法案通せっていう感じがするな。古賀は。

野中の影がすさまじく見える。部落ヤクザと反日在日の為の法案なんざ、誰が望むか。


86 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:21:04 ID:tv2QywJe0
自民党には金輪際入れないとか言っている香具師、もし民主党工作員で無いとしたら、短絡的。

自民党も民主党も法案に推進している基地外もいれば反対している議員たちもいる。

変に党派性を出すと法案に潜在的に反対している人達も敵に回す可能性あり。
あくまでも各議員の言動やら、実際にやっていることで判断すべし。


104 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:25:59 ID:wb8jYXw50
この法案が通ると言うことは既に自民が完全に創価に浸食されたと言うこと。
もはや自民には入れることは出来ない。だが・・もし反対派が盛り返し廃案にできたなら、俺は今後も自民に入れるよ。


129 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:34:22 ID:csqzMxDx0
とりあえず冷静になって凸をかまそう。安倍ちゃんや平沼さんなど反対派や古賀、与謝野など推進派など各々に電凸でもメル凸でもいいから理論的にかつ冷徹に反対だということを主張すべきだ。基本的に感情的な主張はやめたほうがいい。たまにならいいが・・。


131 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 18:34:53 ID:dIUkEU3Z0
とにかく選挙に行かないと大変なことになると言う自覚を持ってないヤシが大杉。組織票で当選した議員によって知らないうちにとんでもない法案がどんどん成立して、気が付いたときにはどうにもならなくなってしまう。


260 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 19:06:21 ID:LwQpZEHV0
創価板なんかすぐ潰れるだろう。今まで無関心だった自分を恥じる。今も2ちゃんはIP取ってるから、裁判すればいいのに、この法案の意味が分からん。はっきり言って大問題。利権守りたい政治家がネットで実態が広まるをけん制しようとしてるとしか思えない。マスコミなんていくらでも操作できるし、そもそも癒着してるしな。


290 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/06/23(木) 19:20:16 ID:CkjKHZXB0
また同和か!また部落か!また同和利権か!また部落解放同盟か!
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物売買、逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する!
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける!
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!!!


400 :名無しさん@6周年:2005/06/23(木) 19:57:55 ID:ZjUYQUIJ0
権力者に対する批判などを、人権擁護の名の下に封じ込めたいからだろ。
人権擁護法があれば、政治家のスキャンダルでも何でも、人権侵害の名の下に封殺できる。
それこそが公明党の狙い。自民党はその公明の意思に従ってるだけ。

だからこそ自民党が単独過半数と取り戻せば、公明の影響下から脱して
こんな法案は否決されるよ。


411 :KN ◆.E2Y/4Nums :2005/06/23(木) 20:00:01 ID:TDn1oqR+0
みんなもう大体察しはついてると思うけど
電凸の結果判明したことを書くね。

この記事は東京新聞政治部の飛ばし記事。
書いたのは法務省記者クラブの東京新聞記者
書かせたのは法務省人権擁護局の創価信者の役人。
記事内容はほぼ事実。だがまだ正式決定ではないし、実際に反対派を無視して強行するのは困難。
単に自民党と公明党の執行部が「こうなったらいいのになぁ」という願望を合意しただけのこと。
そんなものが記事になったのは公明党がリークを指示したから。
目的は、都議選の投票率を下げて、自民党の得票数を減らして、公明党の影響力を強化するため。
自民党執行部はハメられてんだよ。まだ気付かないのかね?


457 :KN ◆.E2Y/4Nums :2005/06/23(木) 20:07:57 ID:TDn1oqR+0
自民党はお人よしすぎる!
公明党はこんな記事を書かせて自民党の足を引っ張ってるじゃないか!
早く連立解消しろよ!
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by bookread | 2005-06-23 22:45 | 以前の記事